Pavlito's play

[Παύλος Βουλουτιάδης]

- διδαχθήκαμε να σιωπούμε όταν δεν έχουμε κάτι πούμε

Τότε, μην μιλάς.

[Παύλος Βουλουτιάδης]

- διδαχθήκαμε ότι δεν υπάρχει λάθος αλλά διαφορετική άποψη

Τότε, να με βλέπεις σαν άνθρωπο με διαφορετικές απόψεις.

[alet]

Αγαπητέ μου Παύλο, τα παρακάτω δεν νομίζω ότι σε τιμούν ιδιαίτερα (ακόμα κι αν αστειευόσουν - που το ελπίζω)

Παράθεση:
- διδαχθήκαμε να σιωπούμε όταν δεν έχουμε κάτι πούμε


Τότε, μην μιλάς.

Παράθεση:
- διδαχθήκαμε να ακούμε


Αν σου φωνάξω, θα ακούσεις.

Δεν θα μιλούσα αφού δεν το επιθυμείς - αλλά με ρώτησες

Παράθεση:
- διδαχθήκαμε να βλέπουμε κι όχι να κοιτάμε


[center] [/center]




Ωρίστε ! Δες πάνω από αυτήν την πρόταση.

Πες μου τι βλέπεις και πες μου τι κοιτάς.

Κοιτάω ένα emoticon (έτσι δεν τα λένε ?) και βλέπω έναν έξυπνο, μορφωμένο αλλά τελείως ανώριμο άνθρωπο που πάσχει από πνευματικό/εγκεφαλικό ναρκισσισμό και ο οποίος προσπαθεί να καλύψει τις πνευματικές του ανασφάλειες παιδιαρίζοντας.

Παράθεση:
- διδαχθήκαμε να ελέγχουμε τα συναισθήματα μας και τις παρορμήσεις


Σκοπός δεν είναι να ελέγχετε τα συναισθήματά σας και τις παρορμήσεις σας. Σκοπός είναι όλα τούτα, να τα γνωρίζετε.

Αν δεν γνωρίζεις δεν μπορείς να ελέγξεις ή αν σου αρέσει περισσότερο για να ελέγχεις σημαίνει ότι γνωρίζεις.

Παράθεση:
- διδαχθήκαμε ότι δεν υπάρχει λάθος αλλά διαφορετική άποψη


Τότε, να με βλέπεις σαν άνθρωπο με διαφορετικές απόψεις.

Έτσι σε βλέπω

και για να τελειώσω

Για να ρωτήσει κάποιος έναν συνάνθρωπό του αν είναι Τέκτονας - αλλά και για να ερωτήσει οτιδήποτε κάποιος σε κάποιον άλλον - πάει να πει πως τον αφορά γι' αυτό και τον ρωτά. Από την άλλη, ένας απλός άνθρωπος αν ερωτηθεί κάτι δεν είναι υποχρεωμένος να απαντήσει. Ένας Τέκτων όμως, ένας πραγματικός Τέκτων, είναι υποχρεωμένος από τον Νόμο.

Ένας τέκτονας είναι ένας απλός άνθρωπος

Θέλεις να πεις πως ποτέ δεν σε έχει ρωτήσει κάποιος για κάτι ενώ δεν τον αφορά ; Μου κάνει μεγάλη εντύπωση.

Προσωπικά παραδείγματα:
δεν είναι υποθετικά - είναι πραγματικά.

Πριν 3 μήνες με ρώτησε ένας περιπτεράς που πήγα να πάρω τσιγάρα άν είμαι μασόνος (προφανώς επειδή φορούσα μαύρο κοστούμι και γραβάτα).
Εγώ δεν του απάντησα - έκανα ότι δεν άκουσα. Θεωρείς ότι τον αφορούσε κι ότι έπρεπε να του πω: Ναι είμαι τέκτονας και περήφανος γι' αυτό ;
Ένοχος - Δεν το έκανα.

Πριν από 6 μήνες περίπου συζητούσα με κάποιον συνεργάτη (πρώτη φορά στη ζωή μου τον έβλεπα) για δουλειά και μου είπε το αμίμητο: Ε ρε να ήμουνα μασόνος, να 'βλεπες δουλειές που θα έκανα - Δεν ξέρεις κανένα μασόνο να μας βάλει κι εμάς ;
Εγώ γέλασα και δεν απάντησα.
Θεωρείς ότι έπρεπε να του πω: Εγώ είμαι τέκτονας αγαπητέ μου - και να του εξηγήσω ότι η κατάσταση δεν είναι όπως τη φαντάζεται ;
Ένοχος - Δεν το έκανα.

Αν με τον νόμο εννοείς τους Κανονισμούς της Συντεχνίας, αυτοί λένε ότι αν θέλεις δηλώνεις την ιδιότητα σου και πρέπει να είσαι περήφανος γι' αυτήν.

Όχι φίλε Παύλο, δεν φτάσαμε. Πιθανώς δεν θα φτάσουμε ποτέ - αλλά γιατί - είναι λίγο το ότι τα διδαχθήκαμε; Και ναι φίλε μου τα εφαρμόζω <μόνο για εμένα μπορώ να μιλάω> συνεχώς, σε κάθε εκδήλωση της ζωής μου, κι αν τυχόν παρεκκλίνω, κάνω την αυτοκριτική μου και προσπαθώ να βελτιωθώ

Άσε δηλ. που και το Μέγα Τυπικό της Ζωής, τα ίδια διδάσκει φίλε μου alet. Μονάχα που αυτό έχει τον δικό του τον τρόπο. Και αυτός ο τρόπος, είναι πως δεν έχει κανέναν τρόπο. (αυτό, είναι ψηλά γράμματα, ελπίζω να καταλάβεις )

Εδώ Παύλο μου, θα αντιγράψω (αλλάζοντας μόνο τον αριθμό από πληθυντικό σε ενικό) αυτό που έγραψες εσύ:
Ναι, ασφαλώς! Τα διδαχθηκες! Και ; Νομίζεις πως έφτασες; Και ; Επειδή τα διδαχθηκες, τα έμαθες, πάει, τέλειωσε ; Συνέχεια, συνέχεια, χωρίς σταματημό, συνέχεια πρέπει να τα εφαρμόζεις, συνέχεια, παντού, κάθε στιγμή και κάθε λεπτό. Κάθε μέρα, κάθε ώρα, σε κάθε συνάνθρωπό σου.
και θα προσθέσω:
και εσύ δεν το κάνεις φίλε Παύλο

Καλή συνέχεια -

[Παύλος Βουλουτιάδης]

Κοιτάω ένα emoticon (έτσι δεν τα λένε ?) και βλέπω έναν έξυπνο, μορφωμένο αλλά τελείως ανώριμο άνθρωπο που πάσχει από πνευματικό/εγκεφαλικό ναρκισσισμό και ο οποίος προσπαθεί να καλύψει τις πνευματικές του ανασφάλειες παιδιαρίζοντας.

Τότε, να με βλέπεις σαν άνθρωπο με διαφορετικές απόψεις.

Έτσι σε βλέπω

Με βλέπεις σαν "έναν έξυπνο, μορφωμένο αλλά τελείως ανώριμο άνθρωπο που πάσχει από πνευματικό/εγκεφαλικό ναρκισσισμό και ο οποίος προσπαθεί να καλύψει τις πνευματικές του ανασφάλειες παιδιαρίζοντας." ή με βλέπεις "σαν άνθρωπο με διαφορετικές απόψεις." ; Αν με βλέπεις και με τις δύο αυτές διαφορετικές οπτικές, τότε τίποτε δεν βλέπεις, τίποτε δεν διδάχθηκες.

Αν δεν γνωρίζεις δεν μπορείς να ελέγξεις

Ακριβώς! Κι εσείς αυτά, δεν τα γνωρίζετε.

Θέλεις να πεις πως ποτέ δεν σε έχει ρωτήσει κάποιος για κάτι ενώ δεν τον αφορά ;

Όταν με ρωτούν, απαντώ. Σε καμία περίπτωση δεν κρίνω αν αυτό που με ρωτάει τον αφορά η όχι. Με ρωτάει, απαντώ. Οι δικές μου απαντήσεις δεν είναι μονο-μορφικές όπως οι δικές σας. Εγώ μπορώ να απαντήσω με εκατομμύρια τρόπους. Πρόσεξε ! Θα του απαντήσω όμως, δεν θα τον κοροϊδέψω, ούτε θα του πω ψέματα, ούτε θα τον παραπλανήσω. Σε κάθε μία περίπτωση από αυτές τις εκατομμύρια απαντήσεις που έχω, θα πάρει την απάντησή του.

και εσύ δεν το κάνεις φίλε Παύλο

Εγώ κάνω, ό,τι θέλω.

Πιθανώς δεν θα φτάσουμε ποτέ - αλλά γιατί - είναι λίγο το ότι τα διδαχθήκαμε;

Ξαναδιαβάστε τα και ξαναρχίστε από την αρχή. Ξανα-μυηθήτε δηλ. Επιστρέψτε στον 1ο βαθμό και ξανά απ' την αρχή γιατί δεν τα διδαχθήκατε σωστά.

[Παύλος Βουλουτιάδης]

Αν με τον νόμο εννοείς τους Κανονισμούς της Συντεχνίας, αυτοί λένε ότι αν θέλεις δηλώνεις την ιδιότητα σου και πρέπει να είσαι περήφανος γι' αυτήν.

Λάθος νόμος. Να τον αλλάξετε.

[alet]

Με βλέπεις σαν "έναν έξυπνο, μορφωμένο αλλά τελείως ανώριμο άνθρωπο που πάσχει από πνευματικό/εγκεφαλικό ναρκισσισμό και ο οποίος προσπαθεί να καλύψει τις πνευματικές του ανασφάλειες παιδιαρίζοντας." ή με βλέπεις "σαν άνθρωπο με διαφορετικές απόψεις." ; Αν με βλέπεις και με τις δύο αυτές διαφορετικές οπτικές, τότε τίποτε δεν βλέπεις, τίποτε δεν διδάχθηκες.

Παύλο μου σε βλέπω σαν έναν έξυπνο, μορφωμένο αλλά τελείως ανώριμο άνθρωπο που πάσχει από πνευματικό/εγκεφαλικό ναρκισσισμό και ο οποίος προσπαθεί να καλύψει τις πνευματικές του ανασφάλειες παιδιαρίζοντας ο οποίος και έχει διαφορετικές απόψεις από εμένα (σε αυτά που συζητάμε τώρα - γιατί σε άλλα μπορεί να έχουμε την ίδια άποψη, οπότε θα σε βλέπω σαν έναν έξυπνο, μορφωμένο αλλά τελείως ανώριμο άνθρωπο που πάσχει από πνευματικό/εγκεφαλικό ναρκισσισμό και ο οποίος προσπαθεί να καλύψει τις πνευματικές του ανασφάλειες παιδιαρίζοντας και σε αυτό το θέμα έχει ίδιες απόψεις με εμένα)

Δεν είναι δυο διαφορετικές οπτικές - μία είναι.

Όταν με ρωτούν, απαντώ.

Εγώ κάνω, ό,τι θέλω.

Τι τάξη πας ? Έτσι δε ρωτάνε τα παιδάκια όταν πούνε εξυπνάδα ? Παύλο μου γνωρίζω (από το forum) ότι είσαι ένας μορφωμένος άνθρωπος, επιστήμονας και πολύ διαβασμένος, ιδιαίτερα στο αντικείμενο σου αλλά όχι μόνο.

Όμως ξέρεις τι έλεγε η γιαγιά μου ?
Τα πανεπιστήμια δίνουν ειδικότητες, όχι προσωπικότητες !

Καλό βράδυ φίλτατε
Ες αύριον

[Παύλος Βουλουτιάδης]

Παύλο μου σε βλέπω σαν έναν έξυπνο, μορφωμένο αλλά τελείως ανώριμο άνθρωπο που πάσχει από πνευματικό/εγκεφαλικό ναρκισσισμό και ο οποίος προσπαθεί να καλύψει τις πνευματικές του ανασφάλειες παιδιαρίζοντας ο οποίος και έχει διαφορετικές απόψεις από εμένα (σε αυτά που συζητάμε τώρα - γιατί σε άλλα μπορεί να έχουμε την ίδια άποψη, οπότε θα σε βλέπω σαν έναν έξυπνο, μορφωμένο αλλά τελείως ανώριμο άνθρωπο που πάσχει από πνευματικό/εγκεφαλικό ναρκισσισμό και ο οποίος προσπαθεί να καλύψει τις πνευματικές του ανασφάλειες παιδιαρίζοντας και σε αυτό το θέμα έχει ίδιες απόψεις με εμένα)

Αν όποτε σε ρωτούν τι βλέπεις κάθεσαι και γράφεις τόσες λέξεις για να περιγράψεις αυτό που βλέπεις, τότε τίποτε δεν βλέπεις, τίποτε δεν διδάχθηκες. Και μπορεί να τα βλέπεις όλα αυτά, αλλά αυτό που είναι πιο σημαντικό δεν το βλέπεις. Πίσω από το emoticon κρύβεται ένας άνθρωπος που σου χαμογελά, που γράφει και σου χαμογελά. Αυτό, πως και δεν το είδες ρε τυφλέ ;

[alet]

Αν όποτε σε ρωτούν τι βλέπεις κάθεσαι και γράφεις τόσες λέξεις για να περιγράψεις αυτό που βλέπεις, τότε τίποτε δεν έμαθες, τίποτε δεν διδάχθηκες. Και μπορεί να τα βλέπεις, όλα αυτά, αλλά αυτό που είναι πιο σημαντικό δεν το βλέπεις. Πίσω από το emoticon κρύβεται ένας άνθρωπος που σου χαμογελά, που γράφει και σου χαμογελά. Αυτό, πως και δεν το είδες ρε τυφλέ ;

Όχι Παύλο - To emoticon δεν κρύβει έναν άνθρωπο που χαμογελά, είναι ένα καραγκιοζάκι που χαμογελά.
Πίσω από τις λέξεις όμως κρύβεται ένας άνθρωπος ανασφαλής και οργισμένος που δεν ταιριάζει με το χαρούμενο καραγκιοζάκι !

Παράθεση:
Πιθανώς δεν θα φτάσουμε ποτέ - αλλά γιατί - είναι λίγο το ότι τα διδαχθήκαμε;


Ξαναδιαβάστε τα και ξαναρχίστε από την αρχή. Ξανα-μυηθήτε δηλ. Επιστρέψτε στον 1ο βαθμό και ξανά απ' την αρχή γιατί δεν τα διδαχθήκατε σωστά.

Παράθεση:
Αν με τον νόμο εννοείς τους Κανονισμούς της Συντεχνίας, αυτοί λένε ότι αν θέλεις δηλώνεις την ιδιότητα σου και πρέπει να είσαι περήφανος γι' αυτήν.


Λάθος νόμος. Να τον αλλάξετε.

Ένας Τέκτων, είναι πάνω απ' όλα στρατιώτης και πολεμιστής. Είναι ένας ιππότης που υπερασπίζεται μέχρι τελευταίας ρανίδος του αίματός του την Αλήθεια. Ορκίζεσθε με χαρτιά και υπογράφετε Φιλοσοφικές Διαθήκες. Και έχουν μεγάλη σημασία για σας, είναι ιερά. Εγώ ορκίζομαι με αίμα και υπογράφω την ψυχή μου. Νομίζετε πως ο όρκος μας διαφέρει ;

Εδώ και χρόνια είχα μια απορία. Τι είδους άνθρωποι είναι όλοι αυτοί που φτιάχνουν "εσωτερικά τάγματα", κινήσεις κ.ο.κ. κατεβάζοντας αρχές κλπ. από την κοιλιά τους.... Τώρα ξέρω !

[Παύλος Βουλουτιάδης]

Μα σου λέω, πως γράφω αυτήν την στιγμή και χαμογελώ. Τι άλλο θέλεις ;

Κοίτα, γι' αυτά που βλέπεις, δεν φταις εσύ. Φταίει αυτός που σου δίδαξε να βλέπεις έτσι. Αναζήτησέ τον υπαίτιο αυτής της ελλειπούς όρασής σου, στους διδασκάλους σου. Δεν ξέρω τι βαθμό έχεις, αλλά την επόμενη φορά που θα πας στην Στοά, πήγαινε και βρες τον - δεν ξέρω ποιον, κάποιον τελός πάντων που τον έχεις σαν δάσκαλο - πήγαινε και πες του "Δάσκαλε, βλέπω, αλλά δεν τα βλέπω όλα, δεν βλέπω τα πιο σημαντικά! Τι να κάνω ;" Και μετά έλα να μου πεις τι σου είπε.

[Παύλος Βουλουτιάδης]

Τι είδους άνθρωποι είναι όλοι αυτοί που φτιάχνουν "εσωτερικά τάγματα", κινήσεις κ.ο.κ. κατεβάζοντας αρχές κλπ. από την κοιλιά τους.... Τώρα ξέρω !

Μην νομίζεις. Κι αυτός που έφτιαξε τον Τεκτονισμό, ήταν σαν κι αυτούς.

[Παύλος Βουλουτιάδης]

Τι τάξη πας ?

[center]Πρώτη[/center]

[alet]

Φίλε Παύλο,

Αντιλαμβάνομαι όσο προχωράει η συζήτηση ότι πράγματι δεν θα μπορούσες να ήσουν τέκτονας, για δύο λόγους,
- δεν θα μπορούσες να δεχθείς ως ίσους τους αδελφούς σου (ή έστω να σε αντιμετωπίζουν και να σου φέρονται ως ίσοι) και
- είναι πασιφανές πως διαφωνείς με μια από τις θεμελιακές πνευματικές θέσεις του τεκτονισμού, την απόρριψη της κάθε λογής αυθεντίας.

Φίλε Παύλο,
Το μωσαϊκό στο δάπεδο των στοών συμβολίζει (πέραν όλων των άλλων) πως δεν μπορεί και δεν πρέπει να είμαστε απόλυτοι. Είναι αδύνατο να το διασχίσει κάποιος πατώντας μόνο άσπρα ή μόνο μαύρα τετράγωνα.

[Παύλος Βουλουτιάδης]

Το μωσαϊκό στο δάπεδο των στοών συμβολίζει (πέραν όλων των άλλων) πως δεν μπορεί και δεν πρέπει να είμαστε απόλυτοι. Είναι αδύνατο να το διασχίσει κάποιος πατώντας μόνο άσπρα ή μόνο μαύρα τετράγωνα.

Το μωσαϊκό δάπεδο των Στοών έχει την μορφή σκακιέρας. Ξέρεις σκάκι ; Δοκίμασε να κινηθείς διαγώνια. Μπορεί - ποιος ξέρει; - να γίνεις και Στρατηγός.

Ρε φίλε, σίγουρα είσαι Τέκτονας ;

[Ladyhawk]

Παύλο,

Διάβασα όλα όσα έγραψες και αυτό που διαπίστωσα είναι πως για κάποιο λόγο και με συμπεριφορά μωρού που δεν του δίνουν το παιχνίδι του, έχεις βάλει σκοπό κάποια άτομα να γράψουν δημοσίως το εάν είναι τέκτονες ή όχι.

Το εάν κάποιος είναι τέκτονας ή όχι δεν αφορά το παρόν φόρουμ, καθώς επίσης θα έπρεπε να σε είχαν πληροφορήσει οι φίλοι σου πως το να εκφράσει κανείς την όποια ιδιότητά του είναι μία καθαρά προσωπική απόφαση και εσύ δεν μπορείς αυτό να το κρίνεις, είτε σ αρέσει είτε όχι.

Kυρίες,
(Zadok, Ladyhawk)

είσθε Τέκτονες ;

Μιας και ένα από τα πρόσωπα που ρωτάς είμαι και εγώ θα σου πω το εξής :

Ενώ γνωρίζεις το εάν είμαι ή όχι – από συναντήσεις – συνεχίζεις να κάνεις αυτήν την ερώτηση δημοσίως στο φόρουμ για να αποδείξεις τι;;;

Παύλο είναι δικαίωμά σου να κάθεσαι και να παίζεις με τις λέξεις και με ότι σου έρχεται στο κεφάλι προσπαθώντας να αποδείξεις κάποια πράγματα τα οποία στο βάθος τους αγνοείς παντελώς! Βέβαια να παρατηρήσει κανείς όλη σου την πορεία μέσα από φόρουμ σίγουρα θα μπορέσει να βγάλει κάποιο συμπέρασμα για σένα και ενδεχομένως να σου δώσει ελαφρυντικά.
Εγώ όμως δεν θα παίξω αυτό το παιχνίδι μαζί σου και δεν θα ασχοληθώ άλλο με αυτό.

Δεν παραμύθιασα κανέναν. Είμαι περισσότερο Τέκτονας απ' όλους σας μαζί εδώ μέσα, παρ' όλο που δεν έχω μπει ποτέ σε καμιά στοά, παρ' όλο που δεν έχω "μυηθεί" με τον τρόπο που εννοείται εσείς την "μύηση", παρ' όλο που δεν έχω ακολουθήσει ποτέ στην ζωή μου κανένα τυπικό πλην του Μέγα Τυπικού της Ζωής.

Εάν κάποιος σε παραμύθιασε μπορείς να του ζητήσεις το λόγο με στοιχεία. Τώρα το εάν είσαι τέκτονας ή όχι άσε να το κρίνουν οι άλλοι …. και σου εύχομαι ολόψυχα μία μέρα να καταφέρεις να γίνεις και οι γύρω σου να το αναγνωρίσουν.

Με ρώτησαν "γιατί μπήκες στο φόρουμ κάνοντας μπάχαλο ;" αλλά δεν κατάλαβαν πως η πράξη μου ήταν παρόμοια με την κρούση της Σφύρας. Έκανα αυτό που κάθε μέρα βλέπετε στις Στοές σας, αλλά - τι παράξενο ; - χαμπάρι δεν πήρατε !

Αν θυμάμαι καλά εγώ σου έκανα αυτήν την ερώτηση και η απάντηση που πήρα … εμμέσως πλην σαφώς ήταν για να κάνεις εντύπωση μιας και πίστευες πως εάν έμπαινες ήρεμα κανείς δεν θα σε πρόσεχε.
Τώρα όσο για τα υπόλοιπα περί σφύρας που αναφέρεις δεν τα αντιλαμβάνομαι μάλλον γιατί και εσύ ο ίδιος δεν γνωρίζεις αυτά που χρησιμοποιείς σαν εκφράσεις.


Πέρα όλων των άλλων θα ήθελα να σου επιστήσω την προσοχή σε κάποιους χαρακτηρισμούς που χρησιμοποιείς οι οποίοι θίγουν ή προσβάλλουν κάποια μέλη.
Για να σε προλάβω, μη μου πεις πως εάν κάποιο μέλος είχε πρόβλημα θα ερχόταν να στο πει γιατί θα ήταν άσκοπο. Τη σύσταση αυτή την κάνω εγώ με την ιδιότητα του συντονιστή του φόρουμ η οποία οφείλει να υπερασπίζεται το χώρο και τα μέλη από τυχόν ανεπίτρεπτες συμπεριφορές άλλων μελών.

[Παύλος Βουλουτιάδης]

Ladyhawk, σε εκτιμώ ως άνθρωπο και το γνωρίζεις, όπως εκτιμώ και όλο το team του mystica.gr. Δεν μπορώ να ασχοληθώ όμως με τα όσα λες - ούτε να ξεκινήσω έναν σοβαρό διάλογο μαζί σου - όσο δεν βρίσκεις το θάρρος να απαντήσεις σε μια απλή, απλούστατη ερώτηση που σου απευθύνω.

Επί της ευκαιρίας, θα ήθελα να πω και κάτι άλλο, απευθυνόμενος και στον Απόστολο και σε όλους τους σεβάσμιους διδάσκαλους που πιθανόν να διαβάζουν αυτές τις γραμμές.

Όλη αυτή η ιστορία, δεν γίνεται απλώς για να παραδεχτείτε εσείς την ιδιότητά σας. Με γεια σας, με χαρά σας! Γίνεται για να μπορέσει να ξεκινήσει - επιτέλους! - ένας σοβαρός διάλογος με ανθρώπους που παρ' όλο που δεν έχουν επισκεφτεί τις Στοές σας, έχουν άποψη και θέση, διάθεση και κουράγιο - προ πάντων λόγο - να συζητήσουν και να κάτσουν μαζί σας στο ίδιο τραπέζι. Το ποιος κερδίζει ή χάνει απ' αυτήν την υπόθεση δεν είναι κάτι το οποίο θα πρέπει να μας ενδιαφέρει. Αυτός που σίγουρα κερδίζει είναι ο απλός και ο αμέτοχος αναγνώστης.

Αν υπάρχουν σήμερα άνθρωποι - πρώην Τέκτονες - που είναι έτοιμοι να μοιράσουν τα τυπικά σας, τα ιερά και όσιά σας και τα βιβλία των Στοών σας σαν να μοιράζουν φεϊγ βολάν σε πολιτική διαδήλωση, δεν θα έπρεπε να σας παραξενεύει ή να σας θυμώνει. Θα έπρεπε να το περιμένατε αυτό. Και θα σας εξηγήσω τους λόγους.

Αν εγώ είχα "μυηθεί" ως Τέκτονας, αν εγώ είχα στα χέρια μου όλα τα "Ιερά Κείμενα" της Στοάς μου, για να μπορέσει να μου τα πάρει κάποιος από τα χέρια, θα έπρεπε να περάσει πάνω από το πτώμα μου. Θα προτιμούσα να τα κάψω, παρά να του τα δώσω. Γνωρίζετε ασφαλώς την σχολή του Πυθαγόρα. Δεν υπάρχει κανένα γραπτό από εκείνη την θαυμαστή μυστηριακή σχολή, όλα έχουν καεί. Δεν υπάρχει τίποτε. Και όλοι οι μαθητές του Πυθαγόρα δολοφονήθηκαν. Μονάχα ένας ξέφυγε και ότι ξέρουμε, το ξέρουμε απ' αυτόν.

Αυτό σημαίνει, πως εσείς δεν επιλέξατε τέτοιους ανθρώπους που να τηρούν τους όρκους τους. Δεν φταίνε αυτοί. 'Σεις κάνατε τις Στοές σας ξέφραγκο αμπέλι για να μπορεί να μπαίνει ο κάθε κατεργάρης, ο κάθε άτιμος και να κάνει ότι θέλει. 'Σεις δεν επισφραγείσατε την στοάν, 'σεις δεν ασφαλίσατε την θύραν. Μην ψάχνετε λοιπόν να βρείτε το σφάλμα σ' αυτούς. Εγώ γνωρίζω πολύ καλά ποιον βάζω στο σπίτι μου. 'Σεις δεν γνωρίζετε. Αυτός που βάζω εγώ στο σπίτι μου, δεν πρόκειτε ποτέ να με κλέψει, δεν πρόκειτε ποτέ να μου αρπάξει αυτά που έχω κρυμμένα στο θησαυροφυλάκιό μου. 'Σεις βάλατε μέσα στο σπίτι σας κλέφτες και απατεώνες. Μην έρχεστε λοιπόν τώρα και λέτε "Nα! αυτός ο προδότης, έδωσε τα ιερά μας βιβλία. Σαν δεν ντρέπεται, o αλήτης!" Θα έπρεπε να ήσασταν πιο προσεχτικοί, πιο συνετοί και πιο αυστηροί με τους ανθρώπους που μπήκαν οικειοθελώς στο σπίτι σας, στις Στοές σας.

Ξεγελαστήκατε από λόγιους και διανοούμενους της εποχής πως δήθεν δεν είσθε ελεύθεροι και άλλες τέτοιες ανοησίες, και ανοίξατε τις Στοές σας για να μπει της κάθε καρυδιάς καρύδι. Αν αυτά που φυλάσετε στις Στοές σας είναι Ιερά, αν η Γνώση που επικαλείσθε είναι μυστική και θαυμαστή, έπρεπε να είχατε φροντίσει να την φρουρείτε σωστά. Έπρεπε να είχατε βάλει φρουρούς με σοφία και διορατικότητα που θα μπορούσαν να διακρίνουν ποιος θα καταπατήσει τους όρκους του και να τον σταματήσουν πρωτού προδώσει. Τίποτε όμως δεν κάνατε και τώρα τα τυπικά σας, μπορούν να γίνουν μέχρι και θεατρικά, μέχρι και επιθεωρήσεις για να γελάει ο κόσμος.

Ο Απόστολος μου είπε στο τηλέφωνο πως δεν λέει, δεν παραδέχεται πως είναι Τέκτονας, γιατί - έτσι μου είπε - δεν θέλει να κάνει διαφήμηση στον Τεκτονισμό. Είναι προτιμότερο να διαφημίζεις κάτι, παρά να το αφήνεις να το δυσφημίζουν άλλοι. Αλλά και πάλι, όλος αυτός ο διάλογος, όλη αυτή η κουβέντα, μήτε για διαφήμιση, μήτε για τίποτε άλλο γίνεται. Όταν είναι κάποιος μέσα σε μια Στοά, δεν βλέπει τι γίνεται στην σκεπή της Στοάς. Πρέπει να βγει από την Στοά. Εγώ όμως δεν είμαι στις Στοές, δεν έχω μπει, αλλά - τι περίεργο ; - ξέρω ακριβώς τι γίνεται μέσα στις Στοές σας. Έτσι, μπορώ να σας πω και κάποια πράγματα που συμβαίνουν στην σκεπή της Στοάς σας, ενώ εσείς είστε ακόμη μέσα. Όχι από κακοήθεια, όχι από φθόνο ούτε από κακία, ούτε επειδή έχω κάτι μαζί σας.

Η Ladyhawk λέει :

Ενώ γνωρίζεις το εάν είμαι ή όχι – από συναντήσεις – συνεχίζεις να κάνεις αυτήν την ερώτηση δημοσίως στο φόρουμ για να αποδείξεις τι;;;

Το θέμα δεν είναι αν το γνωρίζω εγώ. Το θέμα είναι αν το γνωρίζετε εσείς. Και ούτε θέλω να αποδείξω τίποτε εγώ. Δεν καταλαβαίνετε όμως, πως αν αποδεχτείτε την ιδιότητά σας, αυτό μεμιάς θα σας απελευθερώσει και θα αρχίσετε να μιλάτε στον κόσμο πιο άνετα, πιο ελεύθερα και πιο αληθινά. Αν κάποιος έχει την υπόνοια πως είσαι κάτι, οτιδήποτε, δεν έχει σημασία τι, όλος ο λόγος του, όλη η κουβέντα που θα κάνει μαζί σου, θα είναι επιρρεασμένη από αυτήν την υπόνοιά του. Ποτέ δεν πρόκειτε να είναι ειλικρινής μαζί σου, όπως κι εσύ δεν είσαι ειλικρινής μαζί του. Πάντα θα σε κοιτάει με μισό μάτι που λέμε. Το άλλο μισό, θα βλέπει αυτό που εσύ δεν μπορείς να το παραδεχτείς στα ίσα.

Ο alet λέει :

δεν θα μπορούσες να δεχθείς ως ίσους τους αδελφούς σου (ή έστω να σε αντιμετωπίζουν και να σου φέρονται ως ίσοι)

Εγώ την Ladyhawk δεν την ρωτάω ως πολέμιος του Τεκτονισμού αν είναι Τέκτων. Την ρωτάω ως άνθρωπος, ίσος προς ίσο. Και περιμένω μια απάντηση στα ίσα. Ποιος είναι λοιπόν αυτός που δεν δέχεται τους αδελφούς του ως ίσους προς ίσους, εγώ η Ladyhawk ;

[Παύλος Βουλουτιάδης]

Αν θυμάμαι καλά εγώ σου έκανα αυτήν την ερώτηση και η απάντηση που πήρα … εμμέσως πλην σαφώς ήταν για να κάνεις εντύπωση μιας και πίστευες πως εάν έμπαινες ήρεμα κανείς δεν θα σε πρόσεχε.

Ναι, αλλά το ίδιο κάνει κι ο άνθρωπος που κρούει την Σφύρα σε μια Τεκτονική Στοά. Εντύπωση για να τον προσέξουν οι άλλοι. Απλά, οι Τέκτονες το ερμηνεύουν διαφορετικά. Η σιωπή χάνεται όταν υπάρχει κρότος. Χάνεται όταν υπάρχει χτύπος. Και η ακινησία γίνεται κίνηση, η σιωπή γίνεται ήχος, φωνή. Τι σημασία έχει αν αυτή η αλλαγή προέρχεται από μια Σφύρα ή από έναν άνθρωπο που κάνει φασαρία ; Ο ήχος είναι κι αυτός φασαρία, όταν κοιμάσαι Ladyhawk.

Τώρα το εάν είσαι τέκτονας ή όχι άσε να το κρίνουν οι άλλοι …. και σου εύχομαι ολόψυχα μία μέρα να καταφέρεις να γίνεις και οι γύρω σου να το αναγνωρίσουν.

Δεν με ενδιαφέρει αυτό. Και άσε αυτά τα γλοιώδη ψέματα.

Εγώ όμως δεν θα παίξω αυτό το παιχνίδι μαζί σου και δεν θα ασχοληθώ άλλο με αυτό.

Αυτό, θα το δούμε.

Επαναλαμβάνω λοιπόν :

[center]Κυρία,

είσθε Τέκτων ;[/center]

[Ramoglou]

Αν και άργησα λόγο υπερβολικού φόρτου εργασίας να μπω σήμερα στο Forum βλέπω ότι η κουβέντα άναψε για τα καλά.

Δεν θα πω ότι συμφωνώ με την οπτική του alet, για να μη χαρακτηριστώ ως υποστηρικτής, βλέπεις φιλάμε και τα νότα μας, φίλα προσκείμενων.

Αγαπητέ Παύλο, το να διαβάσει κανείς απλά και μόνο ένα τυπικό Τεκτονικό, χωρίς να βιώσει και την ζώσα εμπειρία, είναι απλά και μόνο μια γνώση περιγραφική, η οποία ενέχει και το στοιχείο της εκ φαντασίας διαβίωσης και τον κίνδυνο της παρασάγγας απέχουσας εξεφραζόμενης γνώσης.

Τι εννοώ με αυτό ;
Μα τίποτα παραπάνω από αυτό που είπε ο Πρόκλος, ότι δηλαδή, ότι κι αν έχεις διαβάσει αν δε ζήσεις κάτι δε μπορείς να ξέρεις τι είναι.

Άρα, εφ’ όσον εσύ δεν έχεις ζήσει τον Τεκτονισμό εκ των ένδον, δεν δύνασαι να εκφέρεις γνώση, το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να εκφέρεις γνώμη, η οποία πηγάζει μέσα από την δική σου προσέγγιση, είτε αυτή γίνεται με αγνά αισθήματα, είτε με βέβηλα.

Ένας Τέκτων φίλε μου, δεν επαίρεται δια την «ιδιότητα» του, δεν απεφάσισε να ενταχθεί στον Τεκτονισμό δια να αποκομίσει οφέλη, δια να κοκορεύεται ότι έτυχε της Τεκτονικής μυήσεως, δια να απαντά όπου δη και δήποτε «Ναι ! Είμαι Τέκτων».
Αντιθέτως, με την συνολική του στάση ζωής προσπαθεί να κάνει τους αδελφούς του να τον αναγνωρίζουν ως Τέκτονα και αυτή η στάση ζωής δεν κρατά τις 2, 3 , 4 , 5 ώρες που βρίσκεται εντός Στοάς, αλλά κρατά 24 ώρες το 24ώρο.

Σαν Απόστολος, που δεν είμαι υπάλληλος κανενός, έχω την ευχέρεια να παραδέχομαι, όπου και όταν ΕΓΩ το κρίνω απαραίτητο την Τεκτονική μου ιδιότητα, διότι εφ’ όσον δεν εξαρτάμε από κανέναν δεν φοβάμαι και κάτι. Κάποιος άλλος όμως που είναι υπάλληλος ενός φανατικού και άκρως δογματικού ανθρώπου, κινδυνεύει με απόλυση. Αυτός γιατί θα πρέπει να ομολογήσει την ιδιότητα του Τέκτονος ; Απλά και μόνο για να καλύψει το βίτσιο του ερωτούντος ; Το θεωρώ, ανήθικο, ποταπό και πολλάκις απάνθρωπο.

Ο φασισμός της εκκλησίας και των απαίδευτων πνευματικά ανθρώπων έχει επιφέρει την όποια εσωστρέφεια στους Τέκτονες, οι συμπεριφορές ευτελισμού ιδεών και ιερών οδήγησαν στην σιγή, ο εκμοντερνισμένος Μεσαίωνας έφερε το νέο κυνήγι μαγισσών.

Το έχω γράψει κατ’ επανάληψη και το λέω και σήμερα, δεν είναι όλοι οι Τέκτονες άγιοι, είναι άνθρωποι που παλεύουν με τον εαυτό τους, με τα πάθη τους και προσδοκούν να διορθώσουν τα λάθη τους, δεν είναι όλοι οι Τέκτονες ίδιοι, είναι άνθρωποι με διάφορες οπτικές, με διάφορες συμπεριφορές, όμως όσοι εμυήθησαν και εργάσθησαν με τον εαυτό τους, κατάλαβαν και γιατί τα τετράγωνα έχουν δύο χρώματα και γιατί η εργασία της αποκοπής κομματιών από τη λίθο απαιτεί πόνο και μόχθο και γιατί ο δρόμος είναι μοναχικός.

Καθένας είναι ελεύθερος να πιστεύει και να διαλαλεί ότι θέλει, εξ’ άλλου ο Τέκτων Ιησούς Χριστός (ξυλουργός ήταν ) είχε πει,

«Μή δώτε το άγιον τοις κυσί μηδέ βάλητε τους μαργαρίτας υμών έμπροσθεν των χοίρων.

Αιτείτε και δοθήσεται υμίν, ζητείτε και ευρήσετε, κρούετε και ανοιγήσεται υμίν. Πάς γαρ ο αιτών λαμβάνει και ο ζητών ευρίσκει και τω κρούοντι ανοιγήσεται. 'Η τίς εστιν εξ υμών άνθρωπος, όν εάν αιτήση ο υιός αυτού άρτον, μή λίθον επιδώσει αυτώ; Και εάν ιχθύν αιτήση, μή όφιν επιδώσει αυτώ; Εί ουν υμείς, πονηροί όντες, οίδατε δόματα αγαθά διδόναι τοις τέκνοις υμών, πόσω μάλλον ο πατήρ υμών ο εν τοις ουρανοίς δώσει αγαθά τοις αιτούσιν αυτόν;»

Υπάρχουν Παύλο άνθρωποι που «μυήθηκαν» στον Τεκτονισμό, αλλά κατά πως λέει ο λαός, πέρασαν και δεν ακούμπησαν, γιατί μπήκαν με σκοπό να βεβηλώσουν το χώρο, να κρίνουν και να κατακρίνουν, να αποκομίσουν οφέλη και κοινωνική αποδοχή. Επίορκοι και ανήθικοι, ποταποί και επαίσχυντοι. Όχι γιατί δεν πήραν μυρωδιά, αλλά γιατί βρωμίζουν ένα χώρο που για άλλους είναι Ιερός.

Μη βιαστεί κάποιος να πει ότι χαρακτηρίζω Ιερό τον Τεκτονικό χώρο και το παραλληλίσει με εκκλησία, θρησκεία και άλλα τέτοια φαιδρά, διότι Ιερός είναι κάθε χώρος που «ακουμπάς» με την ψυχή σου, όπως π.χ. και η αγκαλιά του/της συντρόφου μας, το φιλί της μητέρας μας, η φιλία, ο όρκος μας.

Βέβηλοι υπήρχαν και υπάρχουν, τυπικά κυκλοφορούν στο διαδύκτιο στο Μοναστηράκι, στα χέρια διαφόρων, όμως ποιος δύναται να τα διαβάσει, προσοχή ! Όχι να τα αναγνώσει, όχι να πιστεύει ότι τα κατά-λαβε, αλλά να τα διαβάσει με τα μάτια της ψυχής του.

Εγώ Παύλο αγαπώ πάρα πολύ τον Τεκτονισμό και μέσα από αυτή την αγάπη δεν δέχομαι να τον ευτελίζω σε ανούσιες συζητήσεις, για μένα τα Ιερά και Όσια δεν είναι για δημόσια θέα και για περιφορά ενώπιον περιέργων οφθαλμών.
Να λοιπόν γιατί δεν απαντώ στην ερώτηση αν είμαι Τέκτων.
Εξ άλλου Τέκτων Παύλο μου θα γίνω, ΜΟΝΟ, αν χωρίς να δείχνω κανένα σημάδι που να φανερώνει ότι είμαι μέλος της συντεχνίας (συμπεριλαμβανομένου του Πτυχίου μου), οι Αδελφοί μου με αναγνωρίζουν. Τότε ΝΑΙ ΡΕ θα σου πω, «Οι Τέκτονες με αναγνωρίζουν ως Αδελφό τους».

Και θα σου πω και κάτι Παύλο, η πιο ευτυχισμένη μέρα της ζωής μου στην Οικοδομή, ήταν όταν ο Αρχιμάστορας μου με φώναξε Μάστορα, τότε, μετά από 12 χρόνια στο γιαπί, χρίστηκα Τέκτονας της συντεχνίας.

[Παύλος Βουλουτιάδης]

Αν και άργησα λόγο υπερβολικού φόρτου εργασίας να μπω σήμερα στο Forum βλέπω ότι η κουβέντα άναψε για τα καλά.

Βλέπεις λοιπόν, πόσο άνετα μπορούμε να κουβεντιάσουμε τώρα.

[Παύλος Βουλουτιάδης]

Αγαπητέ Παύλο, το να διαβάσει κανείς απλά και μόνο ένα τυπικό Τεκτονικό, χωρίς να βιώσει και την ζώσα εμπειρία, είναι απλά και μόνο μια γνώση περιγραφική, η οποία ενέχει και το στοιχείο της εκ φαντασίας διαβίωσης και τον κίνδυνο της παρασάγγας απέχουσας εξεφραζόμενης γνώσης.

Σ' αυτό έχεις δίκιο. Δεν διαφωνώ. Δεν είναι δυνατόν να διαφωνήσω. Πάρε και διάβασε για τον Έρωτα. Αν δεν ερωτευτείς, τίποτε δεν έχεις καταλάβει. Εδώ, πάω πάσο.

Άρα, εφ’ όσον εσύ δεν έχεις ζήσει τον Τεκτονισμό εκ των ένδον, δεν δύνασαι να εκφέρεις γνώση, το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να εκφέρεις γνώμη, η οποία πηγάζει μέσα από την δική σου προσέγγιση, είτε αυτή γίνεται με αγνά αισθήματα, είτε με βέβηλα.

Ναι, αυτό κάνω και σε διαβεβαιώ πως γίνεται με τα αγνότερα.

Αντιθέτως, με την συνολική του στάση ζωής προσπαθεί να κάνει τους αδελφούς του να τον αναγνωρίζουν ως Τέκτονα και αυτή η στάση ζωής δεν κρατά τις 2, 3 , 4 , 5 ώρες που βρίσκεται εντός Στοάς, αλλά κρατά 24 ώρες το 24ώρο.

Οk, αλλά πες μου σε παρακαλώ. Πως το κάνει αυτό ; Πως κρατά αυτή την στάση 24 ώρες το 24ώρο όταν υπάρχουν Τέκτονες που μεμιάς σε χλευάζουν και σε κοροϊδεύουν ;

Κάποιος άλλος όμως που είναι υπάλληλος ενός φανατικού και άκρως δογματικού ανθρώπου, κινδυνεύει με απόλυση.

Ας το δεχτώ κι αυτό. Όμως ποιος από εδώ μέσα - γιατί εγώ ρώτησα ανθρώπους του mystica, έτσι ; Δεν ρώτησα κάποιον στον δρόμο - ποιος από εδώ μέσα παρακολουθείται από τον προϊστάμενό του και ποιος κινδυνεύει με απόλυση ;

Ο φασισμός της εκκλησίας και των απαίδευτων πνευματικά ανθρώπων έχει επιφέρει την όποια εσωστρέφεια στους Τέκτονες, οι συμπεριφορές ευτελισμού ιδεών και ιερών οδήγησαν στην σιγή, ο εκμοντερνισμένος Μεσαίωνας έφερε το νέο κυνήγι μαγισσών.

Οk, δεν έχω να πω τίποτε. Ας πρόσεχαν σ' αυτό οι Τέκτονες.

[Ramoglou]

Ξεγελαστήκατε από λόγιους και διανοούμενους της εποχής πως δήθεν δεν είσθε ελεύθεροι και άλλες τέτοιες ανοησίες, και ανοίξατε τις Στοές σας για να μπει της κάθε καρυδιάς καρύδι. Αν αυτά που φυλάσετε στις Στοές σας είναι Ιερά, αν η Γνώση που επικαλείσθε είναι μυστική και θαυμαστή, έπρεπε να είχατε φροντίσει να την φρουρείτε σωστά. Έπρεπε να είχατε βάλει φρουρούς με σοφία και διορατικότητα που θα μπορούσαν να διακρίνουν ποιος θα καταπατήσει τους όρκους του και να τον σταματήσουν πρωτού προδώσει. Τίποτε όμως δεν κάνατε και τώρα τα τυπικά σας, μπορούν να γίνουν μέχρι και θεατρικά, μέχρι και επιθεωρήσεις για να γελάει ο κόσμος.

Χμμμ ! Τώρα πας σε πολύ βαθιά νερά και δε φτάνει το μείγμα αέρα για να το κουβεντιάσουμε πολύ.

Όμως ! Ναι, έχουν μπει ανά τον κόσμο και ανάξιοι, διότι απλά όπως έγραψα και πιο πάνω, "ζήτησαν και έλαβαν", όμως από εκεί και πέρα πως έζησαν, ζούν, ή θα ζήσουν κάποια πράγματα είναι μια μεγάλη ιστορία, γιατί όπως ξέρεις αρκετά καλά και μέσα από τις διδασκαλίες που έχεις διαβάσει, αλλά και μέσα από τη μελέτη της ζωής, το να βεβηλώνεις έχει και αντίκτυπους !

Άρα no air no breath !
Πάμε πάλι για πλατσούρισμα ...