Η ΤΡΑΓΙΚΗ ΜΟΙΡΑ ΤΩΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ ΕΞΕΛΙΓΜΕΝΩΝ

Ζητήματα εσωτερικού προβληματισμού, τα οποία αναζητούν το μίτο της Αριάδνης μέσα στους δαιδάλους του νου και τις ανεξερεύνητες δυνατότητες της ψυχής.

Συντονιστές: Ramoglou, Ladyhawk, Zadok the priestess

Epsylon
Δημοσιεύσεις: 257
Εγγραφή: Σάβ Φεβ 25, 2006 11:41 pm

Η ΤΡΑΓΙΚΗ ΜΟΙΡΑ ΤΩΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ ΕΞΕΛΙΓΜΕΝΩΝ

Δημοσίευσηαπό Epsylon » Τετ Ιουν 07, 2006 10:46 pm

Η ΤΡΑΓΙΚΗ ΜΟΙΡΑ ΤΩΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ ΕΞΕΛΙΓΜΕΝΩΝ


Για μένα ο ένας αξίζει για δέκα χιλιάδες,
εάν όντως άξιος είναι.
ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΣ


Σ’ όλους είναι γνωστό το γεγονός, ότι ο πνευματικά εξελιγμένος άνθρωπος υποφέρει από την μοναξιά, από την έλλειψη της κατανόησης και από την εχθρότητα από την πλευρά των άλλων, των λιγότερο εξελιγμένων ανθρώπων. Έρχεται το ερώτημα: γιατί συμβαίνει αυτό το πράγμα στο υλικό, τραχύ φυσικό επίπεδο;
Έρχεται και το δεύτερο, πιο «καυστικό» ερώτημα: τι άραγε κάνει ο Κύριος για την υπεράσπιση και εν τέλει για την σωτηρία τους;

Οι ερωτήσεις αυτές θα απαντηθούν με τον εξής τρόπο:

Οι πνευματικώς εξελιγμένοι άνθρωποι, τους οποίους γνώριζε και γνωρίζει η ιστορία, είναι των δύο τύπων:

1) Οι φέροντες το πνευματικό φως στους ανθρώπους, διδάσκοντας και συμβουλεύοντας. (ο λεγόμενος ΕΞΩΣΤΡΕΦΗΣ ΤΥΠΟΣ).
2) Οι φέροντες το πνευματικό φως στους ανθρώπους, μη διδάσκοντας και μη συμβουλεύοντας κανέναν. Αυτοί μόνον με το γεγονός της παρουσίας τους ωθούν τους ανθρώπους προς το Φως. (ο λεγόμενος ΕΣΩΣΤΡΕΦΗΣ ΤΥΠΟΣ).

Θα ασχοληθούμε αποκλειστικώς με τον εξωστρεφή τύπο των πνευματικά εξελιγμένων ανθρώπων για έναν και μόνον λόγο- αυτός ο τύπος παρουσιάζει τον μεγαλύτερο αριθμό θυμάτων. Είναι οι επιστήμονες, οι φιλόσοφοι, οι ποιητές και οι συγγραφείς όλων των εποχών. Σ’ αυτούς ανήκει ο άθλος του εκπολιτισμού του ανθρώπινου γένους στο υλικό επίπεδο. Όμως ο εκπολιτισμός των ανθρώπων στο επίπεδο της ψυχής δεν προχώρησε και τόσο πολύ.

Πρέπει να αναγνωρίσουμε το γεγονός, περί του οποίου είχε γράψει ο Λάζαρεφ- ότι η θεοποίηση του πνευματικού ( δηλαδή η τοποθέτηση του πνεύματος πιο πάνω από τον Θεό= την Αγάπη)- οδηγεί στον θάνατο. Συνεπώς, για κάποιους λόγους ο Θεός παίρνει αυτόν τον τύπο των πνευματικά εξελιγμένων ανθρώπων πίσω στον λεπτό κόσμο. Γιατί; Η μόνη απάντηση, που μοιάζει ως η λογικότερη είναι η εξής: για να σώσει όλους χωρίς εξαίρεση! Και αυτό λόγω της αγάπης προς τους πνευματικά μειονεκτικούς και προς τους πνευματικά υπερέχοντες…

Ο πνευματικά εξελιγμένος εξωστρεφούς τύπου άνθρωπος είναι θανάσιμα επικίνδυνος για τους πτωχούς τω πνεύματι από της υλικής και της πνευματικής απόψεως. Όντως αυτός τους φέρνει τον θάνατο! Οι πολλοί βέβαια, δεν θα συμφωνήσουν με τέτοιες αιρετικές σκέψεις, αλλά ποιος είπε, ότι η αίρεση είναι μόνον το ψέμα; Ίσως εκείνοι, οι οποίοι με το ψέμα κυριαρχούν πάνω στους ανθρώπους. Ναι, τολμώ άλλη μία φορά να δηλώσω- ότι ο πνευματικά υπερέχων εξωστρεφούς τύπου άνθρωπος φέρνει τον ΘΑΝΑΤΟ στους πνευματικά πτωχούς, δηλαδή στην πλειοψηφία των ανθρώπων. Βέβαια τα τόσο βαριά και πιθανώς προσβλητικά λόγια πρέπει να εξηγηθούν όσο γίνεται με σαφέστερο τρόπο.

Για να γίνει κατανοητό το φαινόμενο αυτό- πρέπει πρώτα να το εξετάσουμε στο λεπτό επίπεδο, όπου κυριαρχεί ο κόσμος της ενέργειας. Ο κατώτερος τύπος της ενέργειας- είναι εκείνος της μη αγάπης, της μη γνώσεως, της μη κατανοήσεως και της αγνοίας- είναι πάντα πιο πυκνός, και εγγύτερος προς την ύλη και όλους τους αποχαλινωμένους υλιστές, δηλαδή προς τους πτωχούς τω πνεύματι. Αλλά όπως φαίνεται, ο Θεός, που αγαπά τους πάντες άνευ όρων, δεν μπορεί να μην λάβει τα μέτρα για την σωτηρία και των καθυστερημένων. Πρέπει να παραδεχθούμε, ότι αν δεν υπήρχε ο Θεός- οι πτωχοί τω πνεύματι από καιρού θα είχαν εξαφανισθεί από του προσώπου της Γης…

Ο ανώτερος τύπος της ενέργειας- είναι εκείνος της γνώσεως, της κατανοήσεως, των υψηλών αισθημάτων- είναι πάντα λεπτότερος, εισχωρεί και διαπερνά τα πάντα. Για το πνεύμα δεν υπάρχουν εμπόδια. Ο πνευματικά εξελιγμένος άνθρωπος είναι επικίνδυνος όχι διότι μπορεί να προκαλέσει συνειδητά το κακό στους άλλους-αλλά διότι η λεπτή, η εισχωρούσα στα πάντα ενέργεια θα είχε ταρακουνήσει συθέμελα τις βάσεις των χονδροκομμένων πνευματικά δομών των καθυστερημένων ανθρώπων.

Ενώπιον των πτωχών τω πνεύματι θα προβαλλόταν το τρομερό δίλημμα: η με τις απίστευτα έντονες προσπάθειες να ανέβουν προς τα επάνω, δηλαδή να αναπτυχθούν και να σωθούν (=να αφομοιώσουν την καινούρια πληροφορία) ή να χαθούν ή στην καλλίτερη περίπτωση- να ενταχθούν στην ομάδα των κατωτέρων. Η πιθανή νίκη των πλουσίων τω πνεύματι θα παραμέριζε από την εξουσία- δηλαδή από όλα τα υλικά αγαθά (διάβαζε- από την ταΐστρα) όλων των ακαταλλήλων και θα οδηγούσε στην δημιουργία του δουλοκτητικού καθεστώτος νέου τύπου. Σύμφωνα με τους νόμους της λεπτής, αόρατης φυσικής( του λεπτού κόσμου)-η ανάπτυξη προϋποθέτει δύναμη= ενέργεια, η οποία είτε μας αρέσει η όχι- δεν είναι καμία άλλη από την αγάπη. Οι πνευματικώς πτωχοί υποφέρουν από την ανεπάρκεια της αγάπης μέσα στην ψυχή- το άλμα γι’ αυτούς είναι ένα άπιαστο όνειρο, αυτοί μπορούν μόνον ένα πράγμα να κάνουν- να βαδίζουν μπροστά με μικρά βηματάκια, παραπατώντας στον ίσιο δρόμο. Το καθήκον τους είναι να μάθουν να περπατάνε καλά, και στο μέλλον θα φανεί αν μάθουν τελικά και να πετάνε… Αυτός ο πόνος από την ανεπάρκεια της αγάπης μέσα στην ψυχή στις κρίσιμες καταστάσεις μπορεί να αποβεί μοιραίος- άτομα αυτού του τύπου μπορούν να γίνουν μη βιώσιμα. Συνεπώς, λόγω της έλλειψης της αγάπης επί των στρεσσογόνων καταστάσεων(π.χ. επί εμφανίσεως στο προσκήνιο των πνευματικώς ανωτέρων με την απελευθέρωση των νέων, πληροφοριακώς λεπτότερων δυνάμεων)-τα άτομα αυτού του τύπου προορίζονται στον χαμό= στην φυσική η κοινωνική εξαφάνιση. Γι’ αυτό, υπακούοντας στον νόμο της επιβίωσης πάση θυσία, υποσυνείδητα γνωρίζοντας την μελλοντική τους μοίρα λόγω πνευματικού ελαττώματος, οι κατώτεροι όλων των χωρών καταπίεζαν και καταπιέζουν, κυνηγούσαν και κυνηγάνε, σκότωναν και σκοτώνουν τους πνευματικά ανώτερους.

Αυτοί κατανοούν θαυμάσια- αν όχι με τον εγκέφαλό τους, τότε με την σπονδυλική τους στήλη, ότι η Μεγάλη Αλήθεια θα εξαφανίσει την χονδροκομμένη τους κατώτερη αληθοφάνεια.
Έναντι του ενός ανωτέρου πάντα σφυρηλατείται ο συνασπισμός των κατωτέρων και των μετρίων.

Η εικόνα είναι απλή και σαφής:
Η λεπτότατη πληροφορία= αγάπη,- καταστρέφει τις οποιεσδήποτε χονδροκομμένες δομές.
Η επιβίωση επί της καταρρεύσεως των χονδροκομμένων δομών είναι δυνατή μόνον με την αφομοίωση της καινούριας, λεπτότερης πληροφορίας.
Η οποιαδήποτε αφομοίωση είναι αδύνατη χωρίς την αγάπη.
Συνεπώς προβάλλει το τρομερό δίλημμα: Αγάπη η Θάνατος.
Οι πνευματικώς πτωχότεροι με τον δικό τους τρόπο (μπορούμε να πούμε- αρκετά αποτελεσματικά) έλυσαν αυτό το δίλημμα για το επίπεδό τους- αυτοί επέλεξαν για τους εαυτούς τους τον πνευματικό θάνατο, προκαλώντας τον φυσικό θάνατο στους άλλους.
Αυτός είναι ο νόμος της προόδου στο τραχύ φυσικό επίπεδο.

Ό,τι πιο ανώτερο, ιερό και όμορφο υπάρχει σήμερα στον υλικό κόσμο, - οφείλεται στο αίμα και στα κοκάλα των πνευματικώς προχωρημένων.

Παύλος Β. / Peter_Pan
Δημοσιεύσεις: 137
Εγγραφή: Τρί Απρ 11, 2006 6:32 am

Δημοσίευσηαπό Παύλος Β. / Peter_Pan » Παρ Ιουν 09, 2006 7:26 pm

Έρχεται και το δεύτερο, πιο «καυστικό» ερώτημα: τι άραγε κάνει ο Κύριος για την υπεράσπιση και εν τέλει για την σωτηρία τους;

Espylon


Tίποτε. Τι μπορεί να κάνει ο Κύριος σε κάποιον που είναι ο Κύριος του εαυτού του :?:

Το ερώτημά σου δεν έχει βάση.

Deva Parinito
Έγινε, τα λέμε...

Zadok the priestess
Mystica.gr
Δημοσιεύσεις: 1411
Εγγραφή: Παρ Απρ 22, 2005 1:32 am
Τοποθεσία: Sanctum Sanctorum
Επικοινωνία:

Δημοσίευσηαπό Zadok the priestess » Παρ Ιουν 09, 2006 9:20 pm

Τι μπορεί να κάνει ο Κύριος σε κάποιον που είναι ο Κύριος του εαυτού του :?:


:goodpost:
Εικόνα
Le bonheur de l'homme n'est pas dans la liberté, mais dans l'acceptation d'un devoir
André Gide, Préface de Vol de nuit (1930), de Saint-Exupéry

Epsylon
Δημοσιεύσεις: 257
Εγγραφή: Σάβ Φεβ 25, 2006 11:41 pm

Δημοσίευσηαπό Epsylon » Σάβ Ιουν 10, 2006 2:55 pm

*… ο πνευματικά εξελιγμένος άνθρωπος υποφέρει από την μοναξιά, από την έλλειψη της κατανόησης και από την εχθρότητα από την πλευρά των άλλων, των λιγότερο εξελιγμένων ανθρώπων. Έρχεται το ερώτημα: γιατί συμβαίνει αυτό το πράγμα στο υλικό, τραχύ φυσικό επίπεδο;
Έρχεται και το δεύτερο, πιο «καυστικό» ερώτημα: τι άραγε κάνει ο Κύριος για την υπεράσπιση και εν τέλει για την σωτηρία τους;

Epsylon *



*Tίποτε. Τι μπορεί να κάνει ο Κύριος σε κάποιον που είναι ο Κύριος του εαυτού του

Το ερώτημά σου δεν έχει βάση.

Deva Parinito *


Αγαπητοί φίλοι Zadok και Deva !

Τι μπορεί να κάνει ο Κύριος σε κάποιον, που είναι Κύριος του εαυτού του ?

Κατά την άποψή σας το ερώτημα δεν έχει βάση.

Απ’ την στιγμή, που δημιουργείται το ερώτημα- η βάση ήδη υπάρχει, αόρατη ίσως- αλλά υπάρχει.

Και βέβαια υπάρχουν πολλές ερμηνείες.
Πολλές φορές αντίθετες μεταξύ τους.
Η δική μου ερμηνεία είναι μέσα στο κείμενο.

Ας δώσει ο καθένας την δική του ερμηνεία- για να βρούμε μια κοινώς αποδεκτή άκρη, η οποία θα ΠΛΗΣΙΑΖΕΙ την αλήθεια.

Διότι απόλυτα σίγουρο δεν είναι αυτό που λέω, ούτε απόλυτα σίγουρο δεν είναι αυτό, που πιστεύετε εσείς. Κανείς μας στην τελική ανάλυση δεν το ξέρει.

Θα ήθελα να αναπτύξετε τις απόψεις σας περί του τι κάνει ο Κύριος για την υπεράσπιση και εν τέλει για την σωτηρία των πνευματικά εξελιγμένων ανθρώπων- θυμάτων άγριου διωγμού από την γκρίζα μάζα και τους κυριάρχους ( στην ουσία ιδιοκτήτες) της γκρίζας μάζας;
Δηλαδή τι μπορεί να κάνει ο Κύριος σε κάποιον που είναι ο Κύριος του εαυτού του, όπως εσείς θεωρήσατε.
Είναι τελικά κύριοι του εαυτού τους?
Η είναι απλές βίδες στην περίπλοκη και πολλές φορές ακατανόητη στην αρχή μηχανή της Εξέλιξης, που εκτελούν διαταγές της Εξέλιξης?
Βουτάμε στα βαθιά νερά…
Ας προσπαθήσουμε να βρούμε την άκρη, αν το καταφέρουμε.
Τουλάχιστον η προσπάθεια αξίζει.
Η απόπειρα, η τόλμη, η αιρετική, ασυνήθιστη σκέψη αξίζει.
Δεν έβαλα το θέμα με τις έτοιμες απαντήσεις σαν στέλεχος κάποιου κόμματος, ούτε σαν παντογνώστης προφήτης .
Απλά έδωσα την δική μου ερμηνεία.
Και θα ήθελα τις δικές σας ερμηνείες και την ανάπτυξη των απόψεων.
Εξερεύνηση κάνουμε σε πολύ βαθιά, άγνωστα κατά βάθος και σκοτεινά νερά.
Με αυτό το πνεύμα ξεκίνησα το θέμα της ΤΡΑΓΙΚΗΣ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΜΟΙΡΑΣ ΤΩΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΑ ΕΞΕΛΙΓΜΕΝΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ.

P.S.

Η τοποθέτησή μου νομίζω είναι :goodpost: , τι λές Zadok?

Η συμπάθειά μου είναι δεδομένη. :)

Zadok the priestess
Mystica.gr
Δημοσιεύσεις: 1411
Εγγραφή: Παρ Απρ 22, 2005 1:32 am
Τοποθεσία: Sanctum Sanctorum
Επικοινωνία:

Δημοσίευσηαπό Zadok the priestess » Σάβ Ιουν 10, 2006 8:53 pm

Αγαπητέ Epsylon,

παλιότερα, στο θέμα "Η ΕΝΝΟΙΑ ΤΗΣ ΦΙΛΙΑΣ" είχα γράψει τα εξής:

(...) να σου θυμίσω ένα αξίωμα της διδασκαλίας του εσωτερισμού, όπως το βρήκα σε δημοσιευμένο άρθρο του αμερικάνικου περιοδικού "Ubique":

«… δεν είναι όλοι οι άνθρωποι ίσοι στην ανάπτυξη, εντούτοις είναι ίσοι κυρίως ως Τέκνα του ίδιου Θεού και συνεπώς, απαιτείται μέριμνα για την φροντίδα των λιγότερο εξελιγμένων από τους πιο εξελιγμένους, ώστε όλοι να μπορούν ν’ αναπτυχθούν σε πλήρες και ίσο ανάστημα.

Οποιοδήποτε κι αν είναι το νέο σύστημα για τη Νέα Εποχή, θα πρέπει να είναι αρκετά σοφό και αρκετά περιεκτικό ώστε να αναγνωρίζει ότι τα πρωτόγονα χαρακτηριστικά στην ανθρώπινη φύση παίζουν ουσιαστικό ρόλο στην εξέλιξη του ατόμου και θα πρέπει να παρέχει, για την απαιτούμενη άσκηση αυτών των χαρακτηριστικών και ενστίκτων κάτω από επαρκή έλεγχο, προστασία των πιο εξελιγμένων μελών της κοινωνίας από τις καταστροφές των λιγότερο ανεπτυγμένων.

Η διδασκαλία της Αρχαίας Σοφίας αναγνωρίζει ότι υπάρχουν δύο φάσεις στον κύκλο της ανθρώπινης εξέλιξης, οι οποίες αποκαλούνται «η ατραπός του εξερχόμενου» και «η ατραπός της επανόδου».

Στον Χριστιανισμό απεικονίζονται στην παραβολή του ασώτου υιού του Κυρίου ημών.

Πραγματική «μεταστροφή» σηματοδοτεί τη διαχωριστική γραμμή ανάμεσα στις δύο αυτές φάσεις στη μακριά αλληλουχία ζωών του κάθε ατόμου, όταν σταματά να εργάζεται για τον εαυτό του και ξεκινά να εργάζεται για το σύνολο, όταν σταματά το άρπαγμα και ξεκινά το δόσιμο, όταν αρχίζει να συνειδητοποιεί την πρώτη αρχή του νόμου της πνευματικής ανόδου μέσα από αγάπη και προσφορά.

Όμως, οι ιδεολόγοι, οι οποίοι πρώτοι δράττουν την αλήθεια, θα πρέπει να μην προσπαθούν να την επιβάλλουν σ’ εκείνους, οι οποίοι δεν είναι έτοιμοι να τη δεχθούν, διαφορετικά μπορεί να προκληθεί μεγάλο κακό. Ο πρωτόγονος έχει δικαίωμα στην αγριότητα, ο ανταγωνιστής στην αντιπαράθεση, ο άπληστος στην ευκαιρία ν’ αρπάξει και να κατέχει, αλλιώς όλοι αυτοί δε θα βρουν το ψεύδος μέσα σε όλα αυτά, ώστε να στραφούν με την ίδια τους τη θέληση σε ανώτερα πράγματα».



Με αυτό το σκεπτικό διερωτάμαι...

Ποιός είναι ο πνευματικά εξελιγμένος :?:

Ο Κύριος. Σωστά :?:

Όταν κάποιος έχει καταστήσει εαυτόν Κύριο, περιμένει κάποιον άλλο Κύριο να κάνει κάτι γι' αυτόν :?:
Εικόνα

Le bonheur de l'homme n'est pas dans la liberté, mais dans l'acceptation d'un devoir

André Gide, Préface de Vol de nuit (1930), de Saint-Exupéry

Epsylon
Δημοσιεύσεις: 257
Εγγραφή: Σάβ Φεβ 25, 2006 11:41 pm

Δημοσίευσηαπό Epsylon » Κυρ Ιουν 11, 2006 12:16 am

*Ο πρωτόγονος έχει δικαίωμα στην αγριότητα, ο ανταγωνιστής στην αντιπαράθεση, ο άπληστος στην ευκαιρία ν’ αρπάξει και να κατέχει, αλλιώς όλοι αυτοί δε θα βρουν το ψεύδος μέσα σε όλα αυτά, ώστε να στραφούν με την ίδια τους τη θέληση σε ανώτερα πράγματα».*


Αγαπητή φίλη Zadok!

Σε παρακαλώ να κλείσεις το θέμα που άνοιξα, διότι το θεωρώ λήξαν.

Ευχαριστώ.

NEHEMAUT
Δημοσιεύσεις: 405
Εγγραφή: Τρί Ιουν 07, 2005 11:32 pm
Τοποθεσία: athens

Δημοσίευσηαπό NEHEMAUT » Κυρ Ιουν 11, 2006 12:23 am

Ο πρωτόγονος έχει δικαίωμα στην αγριότητα, ο ανταγωνιστής στην αντιπαράθεση, ο άπληστος στην ευκαιρία ν’ αρπάξει και να κατέχει, αλλιώς όλοι αυτοί δε θα βρουν το ψεύδος μέσα σε όλα αυτά, ώστε να στραφούν με την ίδια τους τη θέληση σε ανώτερα πράγματα».


Αγαπητή Zadok δεν ξέρω ποιός είναι ο συγγραφέας του παραπάνω στο
Ubique" αλλά εγώ προσωπικά ΔΙΑΦΩΝΩ ριζικά και εκ βάθους καρδίας.
Μα είναι δυνατόν να υποστηρίζουμε αυτή την πρόταση?

Θα είναι σαν να λέμε << κλέψτε, αρπάξτε, σκοτώστε, απατήστε ...>> για να οδηγηθείται εκ των υστέρων στην αλήθεια.
Οποία παραφροσύνη και παραπλάνηση.

Σας χαιρετώ
Εικόνα

Zadok the priestess
Mystica.gr
Δημοσιεύσεις: 1411
Εγγραφή: Παρ Απρ 22, 2005 1:32 am
Τοποθεσία: Sanctum Sanctorum
Επικοινωνία:

Δημοσίευσηαπό Zadok the priestess » Κυρ Ιουν 11, 2006 1:36 am

Αγαπητέ Epsylon,

ειλικρινά δε συμμερίζομαι την αντίδρασή σου, αν και την κατανοώ.

Αγαπητή NEHEMAUT,

θα ήθελα να μου υποδείξεις αν θεωρείς ότι μπορείς να κάνεις κάτι ώστε να αποτρέψεις αυτούς τους ανθρώπους από το να κάνουν αυτό που θέλουν.

Προσοχή: δεν εννοώ ότι ο καθένας δεν πρέπει να προασπίζει τις ηθικές αξίες ή ότι όσοι τις παραβιάζουν, τελικά δεν τιμωρούνται (με τον ένα ή τον άλλο τρόπο).

Όμως η ατομική βούληση είναι τελικά πρωτεύουσας σημασίας και αυτό έχει μία εξέχουσα εσωτερική σημασία, που θα πρέπει να αναλογιστούμε...

Ζούμε σε μία κατάσταση συνείδησης όπου υπάρχουν άπειρες πιθανότητες κι όμως εμείς αυτοπεριοριζόμαστε...

Γιατί :?:

Γιατί άραγε ο φίλος Epsylon δεν μπόρεσε να βρει άλλη διέξοδο στο νου του :?:

Και γιατί επέλεξε να χρησιμοποιήσει το νου του κι όχι την καρδιά του κι ας γνωρίζει πολύ καλά τη διαφορά... :roll:
Εικόνα

Le bonheur de l'homme n'est pas dans la liberté, mais dans l'acceptation d'un devoir

André Gide, Préface de Vol de nuit (1930), de Saint-Exupéry

Ευθύμης
Δημοσιεύσεις: 227
Εγγραφή: Πέμ Απρ 28, 2005 11:40 pm

Δημοσίευσηαπό Ευθύμης » Κυρ Ιουν 11, 2006 8:27 am

Καλημέρα αγαπητοί φίλοι :)

Αγαπητή NEHEMAUT, γράφεις εδώ..

>|<>QBB<
NEHEMAUT έγραψε:Αγαπητή Zadok δεν ξέρω ποιός είναι ο συγγραφέας του παραπάνω στο Ubique" αλλά εγώ προσωπικά ΔΙΑΦΩΝΩ ριζικά και εκ βάθους καρδίας. Μα είναι δυνατόν να υποστηρίζουμε αυτή την πρόταση?

Θα είναι σαν να λέμε << κλέψτε, αρπάξτε, σκοτώστε, απατήστε ...>> για να οδηγηθείται εκ των υστέρων στην αλήθεια. Οποία παραφροσύνη και παραπλάνηση.


Στο θέμα για τη θέση της γυναίκας, γράφεις..

>|<>QBB<
NEHEMAUT έγραψε:Κατά την δική μου άποψη η εργασία πάνω στον εαυτό μας θα έπρεπε να συνίσταται στην κατανόηση των φυσικών λειτουργιών μας, δηλαδή τους νόμους που διέπουν την δομή του σώματος μας, την διαδικασία του σκέπτεσθαι, τα κίνητρα του συναισθήματος και πως αυτό μας επηρεάζει και όχι στο να αρνηθούμε η να καλουπώσουμε ότι πιο όμορφο έχουμε, την ελευθερία μας [ όση έχουμε].

Αναρωτιέμαι αν υπάρχει κανένα φιλοσοφικό κίνημα που να λέει << δοκιμάστε, κρίνετε, σκεφτείτε >> αντί να λέει μη, μη μη..


:google:

Ramoglou
Mystica.gr
Δημοσιεύσεις: 1113
Εγγραφή: Δευ Απρ 25, 2005 2:20 am
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Δημοσίευσηαπό Ramoglou » Τρί Ιουν 13, 2006 12:04 am

Το κλείδωμα των θεμάτων το αποφασίζει ΜΟΝΟ η Συντονιστική Ομάδα του mystica.gr.

Το κάθε μέλος έχει δικαίωμα να μη συνεχίσει να συμμετέχει στην συζήτηση, όμως δεν έχει το δικαίωμα να στερήσει από τους υπόλοιπους το δικαίωμα να συνεχίσουν την συζήτηση.

Ευχαριστώ για την κατανόηση.

Εικόνα

NEHEMAUT
Δημοσιεύσεις: 405
Εγγραφή: Τρί Ιουν 07, 2005 11:32 pm
Τοποθεσία: athens

Δημοσίευσηαπό NEHEMAUT » Τετ Ιούλ 12, 2006 10:33 am

θα ήθελα να μου υποδείξεις αν θεωρείς ότι μπορείς να κάνεις κάτι ώστε να αποτρέψεις αυτούς τους ανθρώπους από το να κάνουν αυτό που θέλουν.

Προσοχή: δεν εννοώ ότι ο καθένας δεν πρέπει να προασπίζει τις ηθικές αξίες ή ότι όσοι τις παραβιάζουν, τελικά δεν τιμωρούνται (με τον ένα ή τον άλλο τρόπο).

Όμως η ατομική βούληση είναι τελικά πρωτεύουσας σημασίας και αυτό έχει μία εξέχουσα εσωτερική σημασία, που θα πρέπει να αναλογιστούμε...




Αγαπητή Zadok

Επειδή ακριβώς είναι δύσκολο να γίνει κάτι από μια μεμονωμένη ατομική προσπάθεια ώστε να αποτραπεί η ζωώδης εκδήλωση αυτών των ανθρώπων, και επειδή δεν μπορεί να βάλλεται ένα ολόκληρο κοινωνικό σύστημα εξ’ αιτίας τους, έχουν θεσπισθεί οι ανθρώπινοι νόμοι.

Οι νόμοι αυτοί είτε προέρχονται από τα πολιτικά συστήματα δικαιοσύνης, είτε από τα θρησκευτικά δόγματα στην ουσία προστατεύουν κατά μια έννοια, το σύνολο από τις ανεξέλεγκτες ενέργειες αυτών των ανθρώπων.

Αν μπορούσαν όλοι να συμπεριφέρονται ηθικά συμβαδίζοντας με τους άγραφους νόμους της συνειδήσεως [ αυτής που εμπνέεται από το θεϊκό πνεύμα και αναγνωρίζει το αγαθό] τότε η αστυνόμευση και η απειλή μέσα από τον φόβο της τιμωρίας στο υλικό πεδίο θα ήταν περιττή.

Επειδή όμως αυτό δεν ισχύει μιας και μια μεγάλη μερίδα ανθρώπων δεν αναγνωρίζει καν, τίποτα άλλο πλήν του ορατού η μόνη μέθοδος τάξεως είναι δια της επιβολής του φόβου και του ηθικού εκβιασμού [ κόλαση, παράδεισος κλπ].

Σαν άτομο θεωρώ ότι το μόνο που μπορώ να κάνω είναι να περιφρουρώ την δική μου ψυχή και να δημιουργώ ένα θετικό κλίμα και ένα κίνητρο σκέψεως στους άλλους [ όσο μπορώ].

Σχετικά με την ατομική βούληση θα έλεγα ότι όταν ο άνθρωπος αισθάνεται την αλήθεια τότε θέλει αυτά που είναι από μόνα τους σωστά.

Ζούμε σε μία κατάσταση συνείδησης όπου υπάρχουν άπειρες πιθανότητες κι όμως εμείς αυτοπεριοριζόμαστε...



Εδώ δεν κατανοώ τι θέλεις να πεις.
Η δική μου άποψη είναι ότι η ελευθερία αυτοπεριορίζεται μόνη της δια του αυτοσεβασμού και του αρχετυπικά σωστού.


Με εκτίμηση
Εικόνα

Baudelaire
Δημοσιεύσεις: 7
Εγγραφή: Παρ Αύγ 17, 2007 11:27 pm

Δημοσίευσηαπό Baudelaire » Δευ Σεπ 17, 2007 12:36 pm

Προκύπτει, βέβαια, και το ερώτημα με ποια κριτήρια θεωρούμε κάποιον ως κατώτερό μας !


Επιστροφή σε “- ΛΑΒΥΡΙΝΘΟΣ ΣΚΕΨΕΩΝ -”

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτήν τη Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 4 επισκέπτες